JAPAN Vs. EUROPE

από **nefeli** την Τετ Μάιος 09, 2007 5:23 pm

Έχω προσέξει ότι πολλοί φίλοι του forum καταφέρονται πολλές φορές εναντίον των ευρωπαϊκών (περισσότερο ιταλικών) μηχανακίων και κάποιοι άλλοι εναντίον των ιαπωνικών. Λογικόν είναι ο καθένας να έχει τις προτιμήσεις του αλλά τι είναι αυτό που σας κάνει να επιλέγετε την μία ή την άλλη σχολή;

Προσωπικά τείνω προς Ιαπωνία και αναφέρω παρακάτω τους λόγους.

1. Αξιοπιστία. Πολλοί ίσως διαφωνίσουν αλλά νομίζω ότι είναι αντικειμενικό να πούμε ότι τα γιαπωνέζικα είναι εν γένει αξιόπιστα.
2. Τεχνολογία. Νομίζω ότι οι περισσότερες καινοτομίες, μας έρχονται από εκεί.
3. Τιμές. Οι φίλοι μας οι γιαπωνέζοι έδωσαν απλοχερα στον κόσμο ΦΘΗΝΑ μηχανάκια.
4. Design. Αν και εδώ θα φάω πολλές μούτζες, πιστεύω ότι σε κάποιες κατηγορίες (πχ ss) τα ομορφότερα είναι σχιστομάτικα.
5. Ποικιλία. Τα πάντα από παπί μέχρι πύραυλο

:smt055

από **4-V-FORCE** την Τετ Μάιος 09, 2007 5:50 pm

από **giorgidm** την Τετ Μάιος 09, 2007 6:30 pm

he he he he he he he............ :weedman:

από **tasos_z** την Τετ Μάιος 09, 2007 10:15 pm

nefeli έγραψε:Έχω προσέξει ότι πολλοί φίλοι του forum καταφέρονται πολλές φορές εναντίον των ευρωπαϊκών

Για μένα αναφέρεις :mrgreen:

από **Dimitris** την Πέμ Μάιος 10, 2007 12:58 am

nefeli έγραψε:Έχω προσέξει ότι πολλοί φίλοι του forum καταφέρονται πολλές φορές εναντίον των ευρωπαϊκών (περισσότερο ιταλικών) μηχανακίων και κάποιοι άλλοι εναντίον των ιαπωνικών. Λογικόν είναι ο καθένας να έχει τις προτιμήσεις του αλλά τι είναι αυτό που σας κάνει να επιλέγετε την μία ή την άλλη σχολή;

Προσωπικά τείνω προς Ιαπωνία και αναφέρω παρακάτω τους λόγους.

2. Τεχνολογία. Νομίζω ότι οι περισσότερες καινοτομίες, μας έρχονται από εκεί.

4. Design. Αν και εδώ θα φάω πολλές μούτζες, πιστεύω ότι σε κάποιες κατηγορίες (πχ ss) τα ομορφότερα είναι σχιστομάτικα.

Τεχνολογία; Ορίστε; Επέτρεψέ μουνα διαφωνήσω αγαπητή Νεφέλη.....Όταν οι Ευρωπαίοι καινοτομούσαν στις μοτοσικλέτες οι Ιαπωνέζοι δεν τις είχαν ανακαλύψει ακόμη. Μελέτη αεροδυναμικής σε ειδικές σήραγγες, άξονες μετάδοσης, μονόμπρατσα ψαλίδια, συνδυασμένα φρένα (integrated brakes), φρένα ABS, είναι λίγα παραδείγματα για την τεχνολογία και πρόοδο που έχει προσφέρει η Ευρωπαική "σχολή" στον κόσμο της μοτοσικλέτας. Υπάρχουν και άλλα πιο εξιδικευμένα (και πιο ακριβά) όπως ο διαχωρισμός ανάρτησης-διεύθυνσης της Bimota (ή και της BMW).

Design? Ορίστε; Από που να πρωτοξεκινήσω; Δεν θα το σχολιάσω για να μην ανάψουν τα αίματα..Απλά μου δίνεται η ευκαιρία να σχολιάσω μερικές απόψεις που διάβασα και άκουσα για το καινούριο Ducati 1098. Πολλοί λοιπόν είπανε πως το 1098 είναι αντιγραφή Ιαπωνέζικων Μοντέλων SS. Μα είναι δυνατόν να ισχυρίζεται κανείς κάτι τέτοιο; Θυμάστε το Ducati 916 του 1993;
Πάνω σε αυτό έχει στηριχτεί σχεδιαστικά και όχι μόνο όλος ο ντουνιάς και τολμούνε να πουνε για αντιγραφή;
Ανακαλέστε λίγο στη μνήμη σας το 916...με τα σκιστά μάτια...και μετά μιλήστε για το ποιός αντέγραψε ποιόν, 14 χρόνια πριν παρακαλώ. Το 1098 δεν είναι τίποτα άλλο παρά ανανέωση/εξέλιξη του σχεδίου του 916, απο κει που είχε μείνει δηλαδή το 998. Το 999 ήταν μια ανάπαυλα, ένα "διάλλειμα" που συνέβη για άλλους λόγους (φυγή Tamburini από την Ducati, τα είπαμε αυτά, δεν τα εμπεδώσαμε;)

Μάλλον οι Ιαπωνέζοι αντιγράψανε (και καλά κάνανε τα παιδιά) το 916, πάνω στο οποίο στηρίχτηκαν όλες οι επόμενες γενιές...ιαπωνικές και ευρωπαικές...

Μάλλον άτοποι οι ισχυρισμοί και οι δηλώσεις του τύπου "το 1098 μοιάζει με τα ιαπνωικά"...έλεος ρε παιδιά, το ανάποδο συμβαίνει...έλεος....

Σε ότι αφορά την τιμή και την αξιοπιστία όλα σχετικά είναι....Ναι είναι πιο ακριβά τα ευρωπαικά, ναι είναι πιο φθηνά τα ιαπωνικά....ε και;

Ο κάθε ένας επιλέγει με βάση τα γούστα του....

Αλλά να λέμε τη σκάφη, σκάφη και τα σύκα, σύκα.....

από **Ofanis** την Πέμ Μάιος 10, 2007 2:26 am

η 916 του 1993 (για να καταλαβαίνουμε για τί μιλάμε

yamaha fzr 1000 1987 EXUP

Ducati F1 1989

από **Ofanis** την Πέμ Μάιος 10, 2007 2:46 am

τα σημερινά είναι που μετράνε. Πιο σας αρέσει πιο πολύ?

Τεχνολογία σήμερα? Το τώρα μετράει πιο πολύ εκτος αν θέλετε να πάρετε ρετρο μηχανή

Νομίζω πως έχουν μπλεχτει αρκετά τα πράγματα για να λέμε πως υπάρχει ενιαία πορεία

(deltabox, fly by wire, bimota με κινητήρα suzuki yamaha κλπ κλπ)

Λόγω των περιορισμών στα κυβικά στην ιαπωνία (ανω των 400 θέλει πολλά λεφτά να συντηρείς μηχανή) τα μεγάλα βγαίνουν με γνώμονα την ευρώπη και την αμερική.

Το TDM σχεδιάστηκε για τις Αλπεις

και άλλα πολλά

από **Ofanis** την Πέμ Μάιος 10, 2007 2:49 am

και

από **Ofanis** την Πέμ Μάιος 10, 2007 3:26 am

Εγώ προσωπικά την αμεσότερη σχέση στο σχεδιασμό μεταξύ 916 και οποιοδήποτε γιαπωνέζικου τη βλέπω να εξαντλείται εδώ

από **iliasRC31** την Πέμ Μάιος 10, 2007 10:47 am

φανη μου τα τυλιγεις για το σπιτι σε παρακαλω :-D

από **Tdmrider** την Πέμ Μάιος 10, 2007 10:58 am

Ένα 1098S παρακαλώ ...

από **Ofanis** την Πέμ Μάιος 10, 2007 12:04 pm

Και για να μη ξεχνιομαστε (να δειξουμε ότι κατέχουμε και το αντικείμενο - Τι αρχιτεκτονας είμαι άλλωστε) Μεγάλο μερίδιο στην ευθύνη του σχεδιασμού οχημάτων έχουν οι μεταβολιστές από μεριάς Ιαπωνίας όταν το 70 ξεκινούσαν τις απεικονίσεις των ουτοπιών τους (βλ Arata Isozaki κλπ)

Οι ιταλοί επηρεάστηκαν πολύ από τις σχεδιαστικές τάσεις (όπως άλλωστε και όλος ο κόσμος)

Το σύστημα διευθυνσης που εγκαινίασε η Bimota με τα tesi 1d 2d 3d πρωτοπαρουσιαστηκε σε γιαπωνέζικα κομικς.(Bimota 1991 Akira 1988) στη φωτο και το gstrider που επηρεάστηκε από το akira

Το design του fireblade ή R1 πχ δεν μπορει να αποδοθει στην 916 ή σε όποιοδήποτε άλλο πράγμα πλην των manga - anime (βλ Robotech, Akira, Transformers κλπ)

από **Dakota** την Πέμ Μάιος 10, 2007 12:13 pm

taz έγραψε:
nefeli έγραψε:Έχω προσέξει ότι πολλοί φίλοι του forum καταφέρονται πολλές φορές εναντίον των ευρωπαϊκών

Για μένα αναφέρεις

Μας παρεξήγησαν :smt044

από **Dakota** την Πέμ Μάιος 10, 2007 12:13 pm

Ofanis έγραψε:Και για να μη ξεχνιομαστε (να δειξουμε ότι κατέχουμε και το αντικείμενο - Τι αρχιτεκτονας είμαι άλλωστε) Μεγάλο μερίδιο στην ευθύνη του σχεδιασμού οχημάτων έχουν οι μεταβολιστές από μεριάς Ιαπωνίας όταν το 70 ξεκινούσαν τις απεικονίσεις των ουτοπιών τους (βλ Arata Isozaki κλπ)

Οι ιταλοί επηρεάστηκαν πολύ από τις σχεδιαστικές τάσεις (όπως άλλωστε και όλος ο κόσμος)

Το σύστημα διευθυνσης που εγκαινίασε η Bimota με τα tesi 1d 2d 3d πρωτοπαρουσιαστηκε σε γιαπωνέζικα κομικς.(Bimota 1991 Akira 1988)

Το design του fireblade ή R1 πχ δεν μπορει να αποδοθει στην 916 ή σε όποιοδήποτε άλλο πράγμα πλην των manga - anime (βλ Robotech, Akira, Transformers κλπ)

από **4-V-FORCE** την Πέμ Μάιος 10, 2007 3:18 pm

[quote="Dimitris"][

μονόμπρατσα ψαλίδια,

sigoyra..einai kathara thema goustou.....oute boro na piso kanenan...kai oyte na me pisoun..

an den kano lathos..file mitso....to monobratso...to protovgalan oi japan..gia tous agones

pes te kai kati gia to diko mas..... :smt089

.....to exo anagh poly.....

από **Dimitris** την Πέμ Μάιος 10, 2007 4:51 pm

4-V-FORCE έγραψε:
Dimitris έγραψε:[

an den kano lathos..file mitso....to monobratso...to protovgalan oi japan..gia tous agones

pes te kai kati gia to diko mas..... .....to exo anagh poly.....

Αχ ρε 4VForce γιατί με αναγκάζεις να σε στενοχωρώ; ( :smt110

)

Δεκαετία '60 η Moto Guzzi παρουσίαζε μονόμπρατσα...(δεν σημαίνει οτι είναι πανάκεια, ανάλογα τα γούστα) και integrated brakes που αφοιμοίωσαν μετέπειτα Γερμανοί και Ιάπωνες.

Αλλά τώρα με αυτά θα παίζουμε; Θα μαλώνουμε σαν τα μικρά παιδιά;

Απλά ήθελα να τονίσω πως ο σχεδιασμός της 1098 είναι ατόφια συνέχεια του 916 και όχι αντιγραφή (αν είναι δυνατόν) Ιαπωνέζικων....Η Ducati συνέχισε από εκεί που σταμάτησε (916-998)

Για το Honda VFR τι να πω...απλά το κόκκινο είναι ΤΕΛΕΙΟ....

από **Dimitris** την Πέμ Μάιος 10, 2007 4:56 pm

Από τις 20 φωτογραφίες που πόσταρε ο Ofanis, οι 14 είναι Ευρωπαικές....

:smt081

JAPAN Vs. EUROPE

JAPAN Vs. EUROPE

Re: JAPAN Vs. EUROPE

Re: JAPAN Vs. EUROPE

pio einai pio SuperSport Design technology

Re: JAPAN Vs. EUROPE

Re: JAPAN Vs. EUROPE

Re: JAPAN Vs. EUROPE

Μέλη σε σύνδεση